Поможет ли суд «серому» вкладчику?
24.05.2016 \ Давайте обсудим
![]() АСВ все чаще отказывает вкладчикам о включении их требований в реестр страховых выплат ввиду отсутствия в бухгалтерском учете банка данных о них. При этом АСВ рекомендует обращаться за защитой в суд. Всегда ли суд встает на сторону вкладчика? Для суда не является безусловным основанием для отказа в удовлетворении требований вкладчика нарушение банком правил ведения банковским операций. К нарушениям относятся: не отражение в бухгалтерской отчетности денежных средств, внесенных вкладчиком; принятие вклада не уполномоченным лицом; использование нетипового договора и др. Как разъяснил Конституционный Суд РФ, требования к форме договора банковского вклада считаются соблюденными, а договор – заключенным, если судом будет установлено, что прием от гражданина денежных средств для внесения во вклад подтверждается документами, которые были выданы ему банком (лицом, которое, исходя из обстановки заключения договора, воспринималось гражданином как действующее от имени банка) и в тексте которых отражен факт внесения соответствующих денежных средств, и что поведение гражданина являлось разумным и добросовестным. Следовательно, если АСВ отказало вкладчику в выплате страхового возмещения, он должен обратиться в суд и доказать внесение денежных средств на счет. Договор банковского вклада является реальным, то есть считается заключенным с момента внесения вкладчиком денежных средств в банк (ст. 433 и ст. 834 Гражданского кодекса РФ). Невнесение вкладчиком денежных средств по договору банковского вклада свидетельствует о том, договор не заключен. Внесение денежных средств на счет подтверждается наличием договора, в котором указан банковский счет, сберегательная книжка, сберегательный сертификат, приходно-кассовый ордер, выписки по счету и др. Но наличие документов само по себе не является основанием для удовлетворения иска, так как судом будет оцениваться разумность и добросовестность вкладчика. Согласно п. 5 ст. 10 Гражданского кодекса РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное. Поэтому вкладчик не обязан доказывать разумность и добросовестность своих действий. Когда действия вкладчика явно не разумны? Прежде всего, тогда, когда они существенно отличаются от общеизвестных правил осуществления банковских операций. Например: деньги вносятся не в кассу, а передаются работнику банка; вкладчик осуществляет операции не в операционном зале, а кабинете руководителя; заключается договор банковского вклада без указания процентов и сроков; деньги на счет вносятся работником банка, действующим по доверенности от клиента; и т.д. Чаще всего на эту удочку попадаются так называемые VIP-клиенты, которые видят в нарушении банковских правил привилегированность своего положения. Недобросовестность действий вкладчика проявляется, как правило, в том, что вкладчик пытается обмануть Агентство по страхованию вкладов, представляя в суд подложные документы банка о внесении им денежных средств. Очевидно, что в таких незаконных схемах участвуют и недобросовестные работники банка. Поэтому суды внимательно изучают не только документы, представленные вкладчиком, но и банковские проводки по счету. Так, Верховный Суд РФ отменил решение суда первой инстанции и определение апелляционной инстанций, так как вывод судов о наличии достаточных доказательств (приходно-кассовый ордер) реального внесения вкладчиком денежных средств был сделан без надлежащей оценки обстоятельств (формального осуществления технических записей по счетам бухгалтерского учета), указанных ответчиком в обоснование своих возражений (Определение ВС РФ от 19.04.2016 N 9-КГ16-3). Поэтому аферистам и мошенникам, действующим под видом добропорядочных вкладчиков, как волки в овечьей шкуре, в судах делать нечего! Исполнительный вице – президент АРБ, |




С уважением Вениамин.
С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Суд первой инстанции просто не сделал надлежащей оценки существующим техническим запясям по счетам бухучета. Поэтому ВС РФ рекомендовал повторное рассмотрение дела. Какой должна была быть такая оценка ?
Вот такой..
1) согласно закону "О бухгалтерском учете" Статья 9 , пункт 3 "Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных.". Это означает, что данные в регистрах бухгалтерского учета ВТОРИЧНЫ. Эти данные появляются только из первичных документов, других источников (фактов хозяйственной жизни) формирования этих данных нет. Если говориь о бухгалтерских отчетах, ведомостях, реестрах , в том числе реестре задолженности перед вкладчиками, то эти бумажные докуметы (отчеты) и вовсе имеют третичный характер.
2)Пункт 1 статьи 9 также говорит о том, что "Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом.". Поэтому, ссылаясь на "технические записи бухучета" , на то что они отражают реальныне факты жизни, ответчик должен предоставлять и первичные документы , подписанные Истцом, на основании которых такие технические записи получены. При этом , если ответчик ссылается на отсутствие технических записей (и первичных документов) , то при наличии таких документов у Истца, в силу вторичности технических записей, суд обязан провести экспертизу подлинности ПКО Истца.
3) чем отличается приходный кассовый ордер (ПКО) от технических записей бухучета ? В первую очередь их содержанием правового характера. ПКО подписывается обеими сторонами договора вклада. А технические записи бухучета формируют только работники банка. Как они это могут делают ? Да как угодно, как им заблагорассудится. Таким образом ценность таких технических записей бухучета с правовой доказательной точки зрения нулевая, ничтожная.
Вот так, по предложению ВС РФ, суд начальной инстанции должен был оценить обстоятельства существования технических записей бухучета банка, представленных на суде со стороны АСВ.
Но это еще не все. Часто встречаются варианты, когда сотрудники и владельцы банка, обвиняются ЦБ, правоохранительными органами, в умышленной порче баз данных (регистров бухгалтерского учета) . В таких случаях строить свою доказательную базу на таких "технических записях" просто глупо.
Член корреспондент академии наук РАН,
академик, доктор юридических наук,
Александр Невский
С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Раз Вы доктор юридических наук, то наверно Вам лучше не доверять или не доверять чьим то комментариям, а доказать их неверность. Дать им правовую оценку. А доверять или не доверять может любой человек , не наделенный профессиональными знаниями.
Итак , я и несколько тысяч вкладчиков с нетерпением ждем вашей правовой оценки моим комментариям .
Уважаемые посетители сайта!
Просьба соблюдать корректность в высказываниях.
Неуважительное отношение к автору или оппоненту на нашем сайте недопустимо.
Такие комментарии будут удаляться.
См. по ссылке:
С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Проблема в том, что асв отказывает многим и по моему и по другим банкам
даже при наличии оригиналов договоров! А суды во многих случаях принимают сторону асв.
Кстати иногда речь идет именно о технических записях.
И что же выходит?? Вкладчик остается без денег!
Если почитать ... решения судов по вкладчикам
абсурдны и речь не про вип,
про обычных, заключивших стандартный договор.
Что касается выплат от асв по моему банку, то это иногда происходит так. Приходит смс от асв - приходите.
А на счете у человека то, что и было до подачи заявления о несогласии -10.000р (вместо например 1.000.000).
Издевательство!!! А АСВ пишет "у Вас в реестре столько, а не устраивает идите в суд" и точка несмотря на то,
что человек предъявил оригиналы договора и пко.
А про суд я уже написал выше!
мы не хотим обращаться в такие суды!
Хотим досудебного решения наших проблем.
Вы чем-то можете помочь в данном вопросе?
Могу пригласить к разговору других вкладчиков.
ps у Медведева похоже рук не хватает, чтоб заниматься всеми нами