Поможет ли суд «серому» вкладчику?

24.05.2016   \  Давайте обсудим

АСВ все чаще отказывает вкладчикам о включении их требований в реестр страховых выплат ввиду отсутствия в бухгалтерском учете банка данных о них. При этом АСВ рекомендует обращаться за защитой в суд. Всегда ли суд встает на сторону вкладчика?

Для суда не является безусловным основанием для отказа в удовлетворении требований вкладчика нарушение банком правил ведения банковским операций. К нарушениям относятся: не отражение в бухгалтерской отчетности денежных средств, внесенных вкладчиком; принятие вклада не уполномоченным лицом; использование нетипового договора и др.

Как разъяснил Конституционный Суд РФ, требования к форме договора банковского вклада считаются соблюденными, а договор – заключенным, если судом будет установлено, что прием от гражданина денежных средств для внесения во вклад подтверждается документами, которые были выданы ему банком (лицом, которое, исходя из обстановки заключения договора, воспринималось гражданином как действующее от имени банка) и в тексте которых отражен факт внесения соответствующих денежных средств, и что поведение гражданина являлось разумным и добросовестным.

Следовательно, если АСВ отказало вкладчику в выплате страхового возмещения, он должен обратиться в суд и доказать внесение денежных средств на счет.

Договор банковского вклада является реальным, то есть считается заключенным с момента внесения вкладчиком денежных средств в банк (ст. 433 и ст. 834 Гражданского кодекса РФ). Невнесение вкладчиком денежных средств по договору банковского вклада свидетельствует о том, договор не заключен. Внесение денежных средств на счет подтверждается наличием договора, в котором указан банковский счет, сберегательная книжка, сберегательный сертификат, приходно-кассовый ордер, выписки по счету и др.

Но наличие документов само по себе не является основанием для удовлетворения иска, так как судом будет оцениваться разумность и добросовестность вкладчика. Согласно п. 5 ст. 10 Гражданского кодекса РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное. Поэтому вкладчик не обязан доказывать разумность и добросовестность своих действий.

Когда действия вкладчика явно не разумны? Прежде всего, тогда, когда они существенно отличаются от общеизвестных правил осуществления банковских операций. Например: деньги вносятся не в кассу, а передаются работнику банка; вкладчик осуществляет операции не в операционном зале, а кабинете руководителя; заключается договор банковского вклада без указания процентов и сроков; деньги на счет вносятся работником банка, действующим по доверенности от клиента; и т.д. Чаще всего на эту удочку попадаются так называемые VIP-клиенты, которые видят в нарушении банковских правил привилегированность своего положения.

Недобросовестность действий вкладчика проявляется, как правило, в том, что вкладчик пытается обмануть Агентство по страхованию вкладов, представляя в суд подложные документы банка о внесении им денежных средств. Очевидно, что в таких незаконных схемах участвуют и недобросовестные работники банка. Поэтому суды внимательно изучают не только документы, представленные вкладчиком, но и банковские проводки по счету. Так, Верховный Суд РФ отменил решение суда первой инстанции и определение апелляционной инстанций, так как вывод судов о наличии достаточных доказательств (приходно-кассовый ордер) реального внесения вкладчиком денежных средств был сделан без надлежащей оценки обстоятельств (формального осуществления технических записей по счетам бухгалтерского учета), указанных ответчиком в обоснование своих возражений (Определение ВС РФ от 19.04.2016 N 9-КГ16-3). Поэтому аферистам и мошенникам, действующим под видом добропорядочных вкладчиков, как волки в овечьей шкуре, в судах делать нечего!


Исполнительный вице – президент АРБ,
доктор юридических наук,
профессор Лариса Санникова.

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий.
0
Бланк
25.05.2016 13:18:43
Госпожа доктор, профессор! Для того, чтобы сделать этот post не нужно носить такие титулы! Даже то, о чём мы не знали, ранее в ходе уже месячных разбирательств с "Кросс..." мы изучили. Большинство из нас люди с хорошим образованием и большим (очень много пенсионеров) жизненным опытом. Но вот что делать в этой ситуации, что (цитирую предыдущий комментарий) изучать в "Кросс...". Если сможете помочь в этой ситуации, то мы поверим что Вы Доктор и Профессор. Народ будет ходатайствовать о том, чтобы Вы стали Академиком!!!
С уважением Вениамин.
Ссылка 0
0
Инга Ассоциация российских банков, Специалист группы сетевых и информационных технологий
26.05.2016 08:37:07
Уважаемый Вениамин! В своем блоге я постаралась максимально доступно объяснить читателям сайта, не искушенным в юридических тонкостях, правовые позиции Конституционного Суда РФ и Верховного Суда РФ. Сожалею, что для Вас эта информация не полезна.

С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Ссылка 0
0
Татьяна
25.05.2016 13:31:55
Добрый день! У меня Кроссинвестбанк и нет в списках на выплату. Оригиналы документов все на руках, включая приходные ордера и заявление о перечислении ежемесячных % по вкладу в Альфа Банк, а также выписка из Альфа Банка, о том, что % были перечислены. Перед тем, как открыть вклад, проверяла банк на сайте АСВ, что он действующий, лицензия не отозвана и деятельность банка не приостановлена. А разве не от этого мы застрахованы? От нарушений банком правил ведения банковских операций? Разве не поэтому их ЦБ лишает лицензий? Почему я должна доказывать, что я не мошенник? Я разведенная, работающая женщина с 4х летним ребенком, исправно плачу все налоги, коммунальные платежи и т.д и т.п. У меня никогда не было проблем с законом и вот я отношу свои сбережения в Банк, чтобы они не превратились совсем в копейки, плюс маленький, но дополнительный доход, в Банк, у которого есть лицензия ЦБ, он является участником ССВ, наступает страховой случай и... я заведомо мошенница! Я должна идти в суд, тратить рабочее время, деньги на судебные издержки.. Я уже не говорю о недополученных %% за это время, я же могла переложить их в другой банк. Я написала заявление о несогласии 10 мая 2016, сегодня уже 25 мая 2016, а мое заявление еще даже не зарегистрировано в Агенстве по страхованию вкладов! С уважением, Татьяна
Ссылка 0
0
Инга Ассоциация российских банков, Специалист группы сетевых и информационных технологий
26.05.2016 08:38:32
Уважаемая Татьяна! Ваше негодование по поводу сложившейся ситуации абсолютно справедливо. Если в банке «серых» вкладчиков оказываются не десятки, а сотни, то вряд ли они все действовали неразумно и недобросовестно. Доказывать в суде, что Вы не мошенница не нужно! Я подчеркнула и в своем блоге, что «вкладчик не обязан доказывать разумность и добросовестность своих действий». Требование АСВ об обращении вкладчика в суд, если он не внесен в реестр, к сожалению, не нарушает действующее законодательство. Ассоциация российских банков крайне обеспокоена сложившейся ситуацией и намерена предпринять активные действия по совершению законодательства и практики его применения, направленные на защиту добросовестных вкладчиков. В ситуации с Вашим банком принимает активное участие Финансовый омбудсмен Павел Медведев, что дает надежду на успешное разрешение проблемы без обращения в суд.


С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Ссылка 0
0
Александр
25.05.2016 15:39:44
ВС РФ по сути написал что "доказательство реального внесения Виноградовым И.В. денежных средств сделано без надлежащей оценки обстоятельств (формального осуществления технических записей по счетам бухгалтерского учета).

Суд первой инстанции просто не сделал надлежащей оценки существующим техническим запясям по счетам бухучета. Поэтому ВС РФ рекомендовал повторное рассмотрение дела. Какой должна была быть такая оценка ?
Вот такой..
1) согласно закону "О бухгалтерском учете" Статья 9 , пункт 3 "Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных.". Это означает, что данные в регистрах бухгалтерского учета ВТОРИЧНЫ. Эти данные появляются только из первичных документов, других источников (фактов хозяйственной жизни) формирования этих данных нет. Если говориь о бухгалтерских отчетах, ведомостях, реестрах , в том числе реестре задолженности перед вкладчиками, то эти бумажные докуметы (отчеты) и вовсе имеют третичный характер.

2)Пункт 1 статьи 9 также говорит о том, что "Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом.". Поэтому, ссылаясь на "технические записи бухучета" , на то что они отражают реальныне факты жизни, ответчик должен предоставлять и первичные документы , подписанные Истцом, на основании которых такие технические записи получены. При этом , если ответчик ссылается на отсутствие технических записей (и первичных документов) , то при наличии таких документов у Истца, в силу вторичности технических записей, суд обязан провести экспертизу подлинности ПКО Истца.

3) чем отличается приходный кассовый ордер (ПКО) от технических записей бухучета ? В первую очередь их содержанием правового характера. ПКО подписывается обеими сторонами договора вклада. А технические записи бухучета формируют только работники банка. Как они это могут делают ? Да как угодно, как им заблагорассудится. Таким образом ценность таких технических записей бухучета с правовой доказательной точки зрения нулевая, ничтожная.

Вот так, по предложению ВС РФ, суд начальной инстанции должен был оценить обстоятельства существования технических записей бухучета банка, представленных на суде со стороны АСВ.

Но это еще не все. Часто встречаются варианты, когда сотрудники и владельцы банка, обвиняются ЦБ, правоохранительными органами, в умышленной порче баз данных (регистров бухгалтерского учета) . В таких случаях строить свою доказательную базу на таких "технических записях" просто глупо.

Член корреспондент академии наук РАН,
академик, доктор юридических наук,
Александр Невский
Ссылка 0
0
Инга Ассоциация российских банков, Специалист группы сетевых и информационных технологий
26.05.2016 08:39:01
Господин Александр Невский! Присвоение чужих званий (член-корреспондента и академика РАН) и ученых степеней (доктора юридических наук) в русском языке именуется самозванщиной http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/157064/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0. Поэтому есть серьезные основания не доверять Вашим комментариям о том, какую оценку должен дать суд первой инстанции.


С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Ссылка 0
0
Александр
26.05.2016 09:00:00
Уважаемая госпожа Санникова! Спасибо , что Вы нашли время на то , чтобы определить состав РАН. Конечно это была так называемая литературная гипербола (преувеличение) и сделана она была сознательно т.к. Вы вашим статусом доктора юридических наук хоть и косвенно, но "льете воду" не против "серых вкладчиков", а против добропорядочных вкладчиков, которых в Кроссинвестбанке 99% (тысяи граждан) и которых Вы собираетесь просеивать с помощью возможно ангажированного АСВ судебного производства.
Раз Вы доктор юридических наук, то наверно Вам лучше не доверять или не доверять чьим то комментариям, а доказать их неверность. Дать им правовую оценку. А доверять или не доверять может любой человек , не наделенный профессиональными знаниями.
Итак , я и несколько тысяч вкладчиков с нетерпением ждем вашей правовой оценки моим комментариям .
Ссылка 0
0
Владимир АРБ, Руководитель группы сетевых и информационных технологий
26.05.2016 18:38:13

Уважаемые посетители сайта!
Просьба соблюдать корректность в высказываниях.
Неуважительное отношение к автору или оппоненту на нашем сайте недопустимо.
Такие комментарии будут удаляться.
Ссылка 0
0
Эдуард
27.05.2016 00:38:37
Стелла-банк. Та же ситуация. Вносил деньги в кассу. В реестре мизерная сумма. Уже месяц не могу получить свой вклад
Ссылка 0
0
Инга Ассоциация российских банков, Специалист группы сетевых и информационных технологий
27.05.2016 14:29:33
Уважаемый Иван, АСВ проинформировало о ходе выплат вкладчикам Стелла-Банка и Мострансбанка, несогласных с размером страхового возмещения. В настоящее время в отношении 280 вкладчиков АО АКБ «Стелла-Банк», подавших заявления о несогласии, принято решение о включении их требований в реестр страховых выплат на сумму 224 млн руб.

См. по ссылке:
http://arb.ru/b2b/news/asv_o_khode_vyplat_vkladchikam_ao_akb_stella_bank_i_akb_mostransbank_oao_podavsh-10014805/

С уважением,
Л. Санникова,
Исполнительный вице – президент АРБ.
Ссылка 0
0
Эдуард
04.06.2016 00:47:47
4 мая все еще жду ответа от асв.

Проблема в том, что асв отказывает многим и по моему и по другим банкам
даже при наличии оригиналов договоров! А суды во многих случаях принимают сторону асв.
Кстати иногда речь идет именно о технических записях.


И что же выходит?? Вкладчик остается без денег!
Если почитать ... решения судов по вкладчикам
абсурдны и речь не про вип,
про обычных, заключивших стандартный договор.

Что касается выплат от асв по моему банку, то это иногда происходит так. Приходит смс от асв - приходите.
А на счете у человека то, что и было до подачи заявления о несогласии -10.000р (вместо например 1.000.000).
Издевательство!!! А АСВ пишет "у Вас в реестре столько, а не устраивает идите в суд" и точка несмотря на то,
что человек предъявил оригиналы договора и пко.
А про суд я уже написал выше!

мы не хотим обращаться в такие суды!
Хотим досудебного решения наших проблем.

Вы чем-то можете помочь в данном вопросе?
Могу пригласить к разговору других вкладчиков.

ps у Медведева похоже рук не хватает, чтоб заниматься всеми нами :(
Ссылка 0