Аналитика: Интервью Г.А.Тосуняна журналу «Банковское обозрение» #10-2007

16.10.2007   \  Аналитика АРБ


Новый премьер хорошо знает кредитную отрасль

Гарегин Тосунян: «Большой опыт взаимодействия Виктора Зубкова с банковским сообществом послужит развитию банковской системы»

В беседе с корреспондентом «БО» президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян подводит итоги Первого Российского Национального банковского фестиваля в Черногории и отвечает на вопрос о том, по какому поводу за две недели до своего назначения будущий глава правительства Виктор Зубков подписал с АРБ соглашение о сотрудничестве


— Гарегин Ашотович, расскажите, пожалуйста, об основных итогах банковского фестиваля, проведенного АРБ в начале сентября в Черногории.

— Нами давно была задумана идея Национального банковского клуба, который позволил бы банкирам в режиме неформального общения устанавливать более тесные связи, делиться соображениями по поводу развития рынка и бизнеса. У нас в АРБ очень большой объем формализованных мероприятий, которые насыщены содержательно, но проводятся, если можно так сказать, «всухомятку». Все-таки не надо забывать, что банкиры тоже живые люди, и нам всем хочется получать удовольствие не только от содержательного результата, но и от самого процесса общения, обретения союзников и единомышленников. Собственно, к этому и призывает форма клуба.

В АРБ есть набор неформальных мероприятий, когда где-то раз в месяц проводятся деловые завтраки или вечерние встречи в том или ином узком кругу коллег. Но нужен был более широкий формат, и клубная форма в этом смысле удобна, потому что она почти закрыта от внешних, непосвященных людей, но открыта для людей из своей корпорации.

Поэтому мы решили в начале сентября проводить такой ежегодный национальный банковский фестиваль. При этом важно было обеспечить и содержательную часть, и культурно-развлекательную программу, которая дала бы возможность людям пообщаться и отдохнуть. Здесь важно верно дозировать содержательную и развлекательную части, скажем, примерно 30 к 70, чтобы не утомлять участников, но и не расхолаживать.

Мне кажется, что фестиваль прошел очень удачно, хотя это и первый наш опыт такого рода, да еще фактически в международном формате. Дело в том, что в преддверии октябрьского саммита «Россия – ЕС» и в рамках круглого стола по сотрудничеству с ЕС мы должны были провести рабочую группу по финансовой индустрии, которую возглавляем я и генеральный секретарь Европейской банковской федерации Гидо Равут. Так что как раз совпали необходимость проведения этой рабочей группы и возможности фестиваля. Параллельно получилось очень объемное представительство наших коллег из Ассоциации банков Центральной и Восточной Европы, банковской ассоциации и правительства Черногории.

И вторая тема, формирующая содержательную повестку фестиваля, была связана с переходом от распределительных механизмов финансирования экономики к кредитным. Эта тема сейчас проходит лейтмотивом через все мероприятия Ассоциации, она была широко отражена в материалах недавнего съезда АРБ. Очень приятно, что на эту тему с удовольствием откликнулись тогда еще руководитель Росфиномониторинга, а ныне председатель правительства России Виктор Зубков, первый зампред Центрального банка Алексей Улюкаев, зампред Совета Федерации Александр Торшин, руководитель комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев и большое количество коллег-банкиров.

Мы на первый раз думали ограничиться количеством в 80 участников, потому что там были лимиты по размещению, но в результате все это вылилось в 150 человек, которые не только приехали участвовать в заседаниях, но и отдохнуть. Программа была такой, что сначала был вечер знакомств, потом наутро заседание, затем другие мероприятия, отдых. Так вот я думал, что после вечера знакомств народ с утра сбежит на море — была великолепная природа, очень повезло с погодой. Но нет, на удивление, аудитория на всех заседаниях оказалась заполненной.

Что еще очень приятно — на заключительном концерте, который проходил вокруг небольшого бассейна, все участники буквально в едином порыве сплотились, взявшись за руки под песню «Замыкая круг». Это значит, что замысел удался, общение получилось, люди преодолели какие-то барьеры, смогли сблизиться. В общем, благодаря нашему банковскому клубу, усилиям Владимира Снегирева, Татьяны Паниной, Тамары Вахрушиной, Владимира Киевского и других коллег была создана творческая, дружелюбная атмосфера. Конечно, это субъективное отношение, так как мы одни из организаторов. Но у меня создалось впечатление, что люди с удовольствием провели эти три дня, зарядились и в содержательном, и в эмоциональном плане. Так что такой фестиваль мы намерены проводить и дальше.

— Обычно подобные мероприятия дают хорошую возможность обратной связи. Что интересует банкиров, проявились ли какие-то акценты?

— Сейчас, конечно, все обсуждают проблемы, связанные с ликвидностью на финансовых международных рынках. Элементы этих проблем ликвидности отражаются и на российской банковской системе, а сейчас еще и конец квартала — добавляются сезонные факторы. Эту тему очень подробно обсуждали, тем более что основной доклад по переходу от распределительных принципов к методам кредитования экономики сопровождался докладом первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева о расширении возможностей и методов рефинансирования. Это был хороший доклад от ЦБ, банкиров заявленная тема довольно серьезно интересовала, и они, в частности, активно поднимали вопрос о нормативах и механизмах резервирования. Ведь ситуация сейчас опять качнулась в обратную сторону — после таких долгих усилий банковского сообщества вдруг опять, пусть ненамного, но подняли резервные требования. Поэтому банкиры в очередной раз высказались за снижение затрат и расширение спектра инструментов рефинансирования.

— Гарегин Ашотович, это же было последнее публичное появление Виктора Зубкова в качестве главы Росфинмониторинга?

— Да, он уехал из Черногории и на следующий день был выдвинут на пост главы правительства.

— По нему были заметны предстоящие перемены?

— Абсолютно не было видно. Надо исходить из того, что он человек на редкость уравновешенный, спокойный. В Черногории он выступил с докладом на нашем фестивале, отметил ту работу, которую мы проводим совместно, тем более что за неделю до этого, 31 августа, мы подписали соглашение о сотрудничестве Росфинмониторинга и АРБ. Это соглашение закрепило тот уже большой опыт взаимодействия, который у нас был накоплен за последние годы. Мы давно и системно работаем с Росфинмониторингом, у нас ежегодно в мае проводится очень содержательная конференция по борьбе с отмыванием преступных доходов. Здесь, конечно, большая личная заслуга Виктора Алексеевича в том, что взаимодействие с банковским сообществом строится на содержательном уровне.

— Деятельность Финмониторинга оценивается как успешная тогда, когда он выявляет энное количество незаконный операций, это его предназначение. Если человек возглавляет такое ведомство, то у него и взгляд на банки заточен под определенным углом. А теперь Виктор Зубков имеет совершенно другие возможности для реализации своих прежних профессиональных установок. С точки зрения банковской лоббистской организации, это скорее хорошо или плохо, что правительство возглавил такой человек?

— Вопрос понятен. Я здесь несколько субъективен, так как имею некое личное представление о человеке, возглавившем правительство. Так вот, с моей точки зрения, — безусловно, хорошо. В том числе и потому, что он именно под этим углом зрения, о котором вы говорите, смотрел на банковскую систему, отвечая за сбор информации для пресечения определенных нарушений.

Я хочу привести такую аналогию. Конечно, безгрешных людей нет, но если у вас никаких серьезных грехов нет, разве вас как-то покоробит, если вы будете иметь дело с человеком адекватным, нормальным, симпатичным, но который будет о вас достаточно много знать? Да нет. Если вам нечего особо скрывать, то вы от этого только выигрываете, потому что он знает, что с вами можно иметь дело. Если же у вас «рыльце в пушку», то, конечно, вы будете испытывать некий дискомфорт от того, что «ой, он про меня много знает».

Поэтому я считаю, что для развития кредитной системы тот факт, что Виктор Зубков хорошо информирован и выходец из финансово-кредитной отрасли, имеет позитивное значение. При этом надо иметь в виду, что Росфинмониторинг — не правоохранительный орган, целью которой является кого-то привлечь, а своего рода надзорный орган, собирающий сведения об операциях, которые могут нанести вред банковской системе и вред государству. Цель-то у нас общая — очистить рынок. Мы такая же заинтересованная сторона, как и государство. Тем более что опыт общения с ними до сих пор показал, что этот надзорный орган представляют люди неангажированные, не имеющие каких-то своих корыстных целей, а действительно понимающие роль и место кредитной системы в экономике.

И мне кажется, что длительное взаимодействие с кредитной системой, с Ассоциацией российских банков, с банковским сообществом, заложило эту идею в Викторе Зубкове довольно глубоко. Ему не надо объяснять, насколько перспективнее кредитование по сравнению с распределительными механизмами, что нужно всячески отсекать все те организации и всю ту деятельность, которая не способствует качественному росту системы, а наоборот, подвергает систему эрозии. Вот почему я считаю, что вдвойне хорошо, что он пришел в правительство из финансовой системы, и тем более что он выполнял функции, связанные с выявлением операций, которые банковской системе вредны — мы же тоже заинтересованы их отсекать.

И еще, конечно, мой субъективизм в оценке этих событий связан с тем, что Виктор Алексеевич вызывает у окружающих симпатию и доверие. Дай бог, чтобы этот мой субъективизм и в дальнейшем подтверждался, но, собственно, в таком возрасте человек уже не меняет своих жизненных принципов. Я надеюсь, что и эта должность не заставит его измениться.

— Когда вы узнали об этом назначении, не возникла ли у вас такая мысль: ага, есть опыт взаимодействия, есть личный контакт, может быть, как-то удастся задействовать это знакомство на новом уровне? Все-таки вы лоббист и возглавляете лоббистскую организацию.

— Я уже имею за плечами некоторый жизненный опыт и могу сказать, что отнюдь не знакомство является главным критерием выстраивания деловых отношений, хотя это и важный критерий. Но важнее личного знакомства та структура или то дело, которое ты представляешь. И нужно понимать разницу в уровнях задач и ответственности. Скажем, мой товарищ уже однажды возглавлял правительство — я говорю о Егоре Гайдаре. Но я совершенно не пытался использовать это. И лишь только когда с его стороны были инициативы о встречах с группой банков, я участвовал в этих мероприятиях. Хотя с удовольствием поддерживал и поддерживаю с ним дружеские отношения. Но это как-то разные вещи, тут наивно рассуждать в терминах «знакомства».

Есть еще вопросы определенной корректности и этичности. Ни в коем случае не должно быть навязывания. Потому что когда человек облечен властью, он перегружен и определенной ответственностью. У него свои задачи, у тебя свои задачи. Делай так, как если бы вы с ним не были знакомы. То, что у Виктора Зубкова есть информация о нашей системе, о нашей Ассоциации, с которой Росфинмониторинг давно взаимодействует, дает ему право воспользоваться этой информацией, но не дает мне права как-то теперь пытаться это использовать.

Поэтому у меня не возникло этого чувства, о котором вы говорите. У меня сразу же, во-первых, возникло приятное чувство, чисто по-человечески порадовался. А с другой стороны, есть очень трезвое понимание того, как будут и далее выстраиваться отношения Ассоциации российских банков с правительством. Ведь эти отношения, в общем-то, идут в устоявшемся русле. Надеюсь, чуть больше со стороны руководства правительства будет понимания банковского рынка, но это ведь не от того, что мы знакомы с главой правительства, а от того, что человек хорошо знает нашу отрасль и понимает ее значение для страны.

Текст: Андрей Мирошниченко

"Банковское обозрение", №10, октябрь 2007 г.

БО.
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий.
Новости АРБ    22.02.2018 11:49

Экспертный совет АРБ: законопроект Минфина «О цифровых финансовых активах» не содержит эффективных механизмов правового регулирования

Это интересно    22.02.2018 11:18

Богатейший человек мира заработал миллиард долларов за день

Глава онлайн-ретейлера Amazon Джефф Безос за день заработал 1,15 миллиарда долларов. Это произошло благодаря росту стоимости акций его компании — она впервые превысила полторы тысячи долларов за бумагу. Это следует из данных торгов и индекса Bloomberg Billionaires Index.

Это интересно    22.02.2018 09:09

Пользователь японской биржи Zaif попытался купить биткоины на $20 трлн

Из-за системного сбоя на японской криптовалютной бирже Zaif у трейдеров на протяжении короткого промежутка времени появилась возможность «бесплатно покупать» биткоины — деньги попросту не списывались со счетов пользователей. Об этом сообщает Reuters.

Точка зрения    22.02.2018 09:01

Рынок МФО: ужесточение мер по займам сильно взволновало инвесторов

Председатель совета директоров группы компаний "Русмикрофинанс" Евгений Аболонин. Банк России планирует ввести ряд новых ограничительных мер на рынке микрофинансирования. В первую очередь, это коснется PDL-займов, которые регулятор хочет свести к единым условиям. Ожидается, чт...